Home

Previous Entry | Next Entry

мононоке
Как-то я уже поднимала тему - насколько личность автора отражается в его произведении. Насколько по книге можно судить о ее авторе? И какую роль в нем играют его комплексы и прочие тараканы. И если произведение удалось - это произошло благодаря им или вопреки? И нужен ли кому-нибудь этот анализ?
Вопрос не праздный, по крайней мере для меня. От ответа на него зависит подход к работе. Что больше способствует успеху (в широком смысле) книги - тщательное вычищение из нее своих тараканов, или их активная эксплуатация?

Одни рассматривают творчество как этакий способ самоочищения (путь тут будет приличный эпитет, другие варианты уж совсем неаппетитны). Или еще корректнее - арт-терапия. К примеру, излил автор на страницы книги весь негатив, который накопился у него в душе - и полегчало ему. А читателю поплохело. Почему бы не? Загрузили его, и пусть теперь разбирается сам.

Второй вариант, более симпатичный - писатель на страницах книги не только выплескивает на читателя все свои проблемы, но и пытается сам их решать. К примеру, у авторши не удалась личная жизнь. Тогда она придумывает героя, наделяет его чертами идеала и начинает переживать свой воображаемый роман с ним, расписанный на много-много томов. Если авторша наделена талантом, герой становится не только ее личным идеалом, а , к примеру «новым типом российского супермена».

У мужской половины - другие проблемы. Глобальные. Комплекс Христа - спасти мир. Комплекс Наполеона - захватить его. Эти темы сидят в абсолютно любой особи мужского пола, каким бы приземленным реалистом она не была. Ну и проблемы помельче - где взять денег, девушки меня не любят, и т.п. Отражение чего мы и видим в массовой лит-ре.

Логично предположить, что если в книге герой - качок, супермен и любимец женщин, то в реальности он домашний мальчик или дядя в очочках с пузиком. Самое странное, что никакой закономерности тут нет. Знаю автора, который простодушно списал супергероя с себя (уж больно он, боец и красавец, себе нравится).

Или еще вариант: автор - вполне адекватный, не отягощенный комплексами человек, но у него есть пунктик. Скажем, борьба с тоталитаризмом. Как он в молодости боролся с красно-коричневыми, так и теперь продолжает во всех книгах. Прилетают космонавты на другую планету - а там фашызм! Следующий роман - допустим, про Древнюю Грецию. Да что такое - и там он…

Хорошо это или плохо? А черт его знает. Все больше склоняюсь к мысли, что если у человека есть ум и талант, он может написать отличную книгу про все что угодно, вдохнув жизнь в самые заезженные клише. Хоть про трагически умученного темного эльфика .

И наконец идеальный вариант: автор поднимается над своими личным заморочками, и оттуда, с высот, обозревает универсальные проблемы Человека и Общества. А также провидит и безошибочно угадывает типаж Героя Нашего Времени. Правда, что-то мне такие на ум сразу не приходят.

Comments

[info]letjaga wrote:
Apr. 15th, 2008 08:50 am (UTC)
мои сумбурные выкладки
бывает так, что автор намеренно вычерпывает из себя все подряд, не особо разбираясь в том - комплексы это, просто воспоминания или еще что-то, - и все прилаживает к тексту. Тот же Стивен Кинг с его любовью ко всяческим маниям - говорят, свои страхи бережно холит и лелеет, они ему фантазировать помогают :)
[info]anna_gurova wrote:
Apr. 16th, 2008 07:17 am (UTC)
Re: мои сумбурные выкладки
Обычно так и бывает. Словом. талант все вытянет :)
[info]s775 wrote:
Apr. 15th, 2008 09:59 am (UTC)
По последнему азацу показалось, что речь идет о Гарри Поттере (но утверждать не буду - ибо не читал).

Лично мне книги без авторского я мне не интересны. Они какие-то фальшивые. Но в тоже время не все книги, написанные от первого лица уважаю. Долорес Клейборн, например, Стивена Кинга ОЧЕНЬ нравится.

У меня есть знакомая, которая после прочтенной ею книги старается прочесть жизнеописание автора. Это позволяет ей смотреть на тексты автора под другим углом. Она говорит, что авторов любит больше, чем их книги.

Аня, я, конечно, не могу говорить за всех и за все случаи, но, когда покупаешь книгу, то зачастую обращаешь внимание на фамилию автора, а не на название книги. Где-то в подсознании, что-то настраивает тебя на книгу. Не так уж важно о чем она, важным становится ожидание встречи не с героем книги, а с автором героя.
[info]anna_gurova wrote:
Apr. 15th, 2008 10:31 am (UTC)
Да, я тоже читаю биографии :) После них вся книга приобретает другое звучание, глубину, что ли. Но если брать того же Кинга, имхо его лучшая книга "Зеленая миля" - и там наименьшее количество личных заморочек.
[info]amryt_toya wrote:
Apr. 15th, 2008 10:03 am (UTC)
"Все больше склоняюсь к мысли, что если у человека есть ум и талант, он может написать отличную книгу про все что угодно, вдохнув жизнь в самые заезженные клише. Хоть про трагически умученного темного эльфика ."

соглашусь! всегда говорила то же самое )
А вообще по идее неповторимая личность автора создает оригинал, который только издали кажется клише )
А если личность заурядная, без переживаний, хочу квартиру в алых парусах (С)антимульт - то и книги у него будут такие же, каким бы бойким языком он их ни писал.
И да, я вот такая же, с кем дерусь - то и описываю, только не все распознают ))) моих тараканов в злодеях.
[info]anna_gurova wrote:
Apr. 16th, 2008 07:19 am (UTC)
Да. очень точно.
(Anonymous) wrote:
Apr. 15th, 2008 12:20 pm (UTC)
Скажем, борьба с тоталитаризмом. Как он в молодости боролся с красно-коричневыми, так и теперь продолжает во всех книгах. Прилетают космонавты на другую планету - а там фашызм! Следующий роман - допустим, про Древнюю Грецию. Да что такое - и там он…
----------
Что-то мне подсказывает,что я его знаю... Точнее их. ;-)

И наконец идеальный вариант: автор поднимается над своими личным заморочками, и оттуда, с высот, обозревает универсальные проблемы Человека и Общества. А также провидит и безошибочно угадывает типаж Героя Нашего Времени. Правда, что-то мне такие на ум сразу не приходят.
-----------
Автор в принципе не способен подняться над своими заморочками. ;-) Иначе это не автор,а компьютерный алгоритм. Автор способен только создать образ тех же своих заморочек,но в их высшей версии. :-) Так же как последователь любого духовного пути способен подняться над собой,но только в рамках своих же об этом представлений. :-)
С.А.
[info]anna_gurova wrote:
Apr. 16th, 2008 07:20 am (UTC)
Ого! Пошла создавать заморочки в высшей версии :))
[info]chupasov wrote:
Apr. 15th, 2008 01:45 pm (UTC)
В литературе большой все просто – пиши о себе любимом, авось, заденешь какой-нибудь нерв современности (специально воспарить все равно не выходит). Понимаешь как избавится от тараканов – напиши. Только не выдумывай ничего, будь искренним (ничего, что спустя какое-то время, бывает, и посмеешься над своей такой искренностью). Главное верить.
Но уж если не заденешь нерва, то не обессудь. Литература – штука очень несправедливая. Или несвоевременными окажутся твои проблемы, а вот лет через двести… («Может, меня даже наградят… Посмертно»).
Иное дело популярная литература. Здесь, как мне кажется, просчитывать можно и должно. Талантливая история про замученного темного эльфика вполне возможна. Но две такие истории у одного писателя – это уже перебор. Т.е. тараканов, на мой читательский вкус, вполне можно эксплуатировать (должна же от них хоть какая-то польза!). Но тараканы должны быть разные :). И в тщательно выверенных количествах.
[info]anna_gurova wrote:
Apr. 16th, 2008 07:24 am (UTC)
Да. самые искренне написанные книги получают самый большой отклик. на себе проверено :) Но это в самом деле лотерея. А по алгоритму писать скучно.
[info]haez wrote:
Apr. 15th, 2008 05:12 pm (UTC)
Одного я не приемлю точно: когда толстый, некрасивый, глуповатый дядя воображает себя суперменом и на страницах книги с наслаждением - И ОЧЕНЬ НЕТАЛАНТЛИВО - убивает плохих, насилует женщин, убивает хороших, занимается сексом... и очень долго. В общем, являет крутость во всем и везде. Это всегда ужасно чувствуется.

А вообще - все зависит от таланта. Есть талант - так и тараканы интересны не только автору, но и читателю. Нет таланта - хоть ты сто энциклопедий перелопачь, выйдет фигня.
[info]anna_gurova wrote:
Apr. 16th, 2008 07:22 am (UTC)
Я даже знаю этого дядю. эксплуатирует самые низменные инстинкты и сам не замечает- для него они нормальные(
[info]vvladimirsky wrote:
Apr. 16th, 2008 01:50 pm (UTC)
Я знаю полдюжины таких дядь. Нормальное явление. Пипл хавает.
[info]anna_gurova wrote:
Apr. 16th, 2008 04:45 pm (UTC)
Нормальное, к сожалению.
[info]anna_domini wrote:
Apr. 15th, 2008 09:39 pm (UTC)
Все больше склоняюсь к мысли, что если у человека есть ум и талант, он может написать отличную книгу про все что угодно, вдохнув жизнь в самые заезженные клише.
+100
[info]_alisia_ wrote:
Apr. 17th, 2008 04:06 am (UTC)
Ну, случаи неталантливой графомани вообще предлагаю не рассматривать. А вот когда человек _талантливо выплескивает на читателя своих тараканов_, причем тараканы - они все-таки редко бывают красивы...
Тут, может, действительно вопрос не столько в эксплуатации тараканов, сколько в их повторении из книги в книгу. Когда автор все никак не может разобраться для себя с одной и той же проблемой, вертит ее из раза в раз, из книги в книгу, а читатель это видит - ну, если у читателя та же проблема, возможно, это будет замечательное попадание, в точку, терапия и все такое, но если нет, если читателю эти заморочки неактуальны или, того хуже, пройденный этап (то есть были актуальны, но он сумел с ними разобраться) - то такой читатель, очевидно, скажет "да сколько ж можно!" и поищет себе другие книги и другого автора, как бы ни был талантлив этот.
Но фишка в том, что читателей всяко больше, чем авторов, так что под любых тараканов найдутся те, кому они будут в точку. Вопрос только в количестве :)
[info]anna_gurova wrote:
Apr. 17th, 2008 07:52 am (UTC)
Очень хорошо сказано. Вот и ответ :)
[info]ender_goodwin wrote:
Apr. 17th, 2008 03:49 pm (UTC)
Естественно, любой автор пишет в том числе и с себя самого. Но не думаю, что каждый переносит свои комплексы или заморочки на бумагу из книги в книгу...
З.Ы. Хотя, к примеру, тоска Рыбакова по ушедшей империи дошла до той степени абсолюта (если таковая в абсолюте возможна), что я не могу читать его тексты без отвращения. Тараканы в голове сожрали талант...
[info]anna_gurova wrote:
Apr. 17th, 2008 05:51 pm (UTC)
Я с ним знакома только как с Ван Зайчиком. Очень даже ничего :)
[info]ender_goodwin wrote:
Apr. 18th, 2008 07:39 pm (UTC)
С Ван Зайчиком имеет место быть как раз один из описанных тобой случаев. Империи уже нет, но тоска автора по ней никуда не исчезает. Он пишет книги, в которых империя гипертрофированно успешна и образцова. А "На будущий год в Москве" и прочие рассказы и повествушки постсоветского периода - сплошной агитпроп со слезами на глазах...
[info]hognar wrote:
Apr. 20th, 2008 01:48 am (UTC)
я ищу в книге:
а) хороший язык
б) авторский стиль
в) красиво нарисованный мир (если книга фантастика)

Заморочки самого героя меня занимают не всегда; обычно, только если герой умён и проблемы действительно решает. То есть описано нечто (подход и эмоциональное отношение к проблеме, способ ее анализа, способ действия...), что мне может пригодиться в реале.
Еще - если герой совпадает с моим идеалом; такие книги всегда читаю и перечитываю много раз. Шумила, например. Но идеал я для себя давно уже нарисовал, рамки построил - и ежели ГГ в них не укладывается, его проблемы :) Каким бы ни был крутым-умным, я из него ничего не почерпну.

Заморочки автора... наверно, это вторично. То есть если тараканов чересчур много, я книгу выброшу невзирая на язык, стиль, красивый мир и идеального героя. Как было с ВанЗайчиком: Именно имперскость - и весь мир, гадящий твоей любимой стране...
Я бы даже сказал, мировоззрение автора как мой анти-идеал сожрало полный набор всех прочих плюсов =)
Но это случай исключительный. Ибо характер: я могу не знать, чего хочу, но абсолютно твердо знаю, чего НЕ хочу)))
[info]anna_gurova wrote:
Apr. 20th, 2008 09:43 am (UTC)
Да, бывает такое: бросаешь явно талантливую книгу, потому что тошно от авторского мировоззрения, которое там вольно или невольно пропагандируется. Или герой становится мерзок. А бывает так: автор вроде бы учит добру, а если вдуматься, оказывается, что он полностью оторван от реальности, и вся его книга - один сплошной солипсизм, диалог с самим собой о вымышленных проблемах. Вот у Вероники Ивановой такие книги, если вам попадались.
[info]hognar wrote:
Apr. 20th, 2008 11:16 am (UTC)
неа.
даже фамилию такую не слышал)
вымышленные проблемы... не знаю, мне казалось, иногда они имеют смысл. Когда автор описывает почти утопичный мир - как мир Полудня у Стругацких, или мир Пещеры у Дяченок... или Пандем. Там ситуация, по сравнению с нашей жизнью, просто райская, и проблемы кажутся смешными и нереальными. И все-таки - этичными.

Социальная группа людей "патологического зла", ведьм; разрешены ли пытки, чтобы предотвратить теракт?..
Соцгруппа людей-"смертников", навь; силой своего отчаяния возрождаешь любимого человека, он тоже по-прежнему тебя любит, но стремится убить - это такая его абсолютная цель. И диалог по условиям игры невозможен... Стоит ли его воскрешать - или следует выдать службе убийц нави? стоит ли выдавать чужую навь? как быть - если знаешь, что будет, наперед, - и все равно воскрешаешь, потому что любишь?..
Некто, обладающий божественными возможностями, становится для всех людей личным советником: каждому подскажет, поможет, сделает всё, чтобы этому человеку было как можно лучше. И люди уходят в вечный диалог с образом "идеального собеседника" - разрушая семьи, разрывая контакт с любимыми, которым они дороги по-прежнему...
[info]anna_gurova wrote:
Apr. 20th, 2008 12:49 pm (UTC)
Ну, это другое. Моделирование "что было бы, если бы". А "Пещера" - это чистая психология.
(Anonymous) wrote:
Apr. 20th, 2008 02:18 pm (UTC)
Не "фашызм" а "фошызм". Какое возмутительное сетевое бескультурье.
[info]anna_gurova wrote:
Apr. 20th, 2008 04:24 pm (UTC)
Лучше фошизьм ;)
(Anonymous) wrote:
Apr. 23rd, 2008 04:12 am (UTC)
вообще-то "идеализация себя любимого" в вымышленном мире это обычно проходит годам к 20.
еловеку и самому смешно становится от того, что какой-нить Роан-варвар скала мышц и проч. чем-то схож со своим создателем!
Если я (оборони создатель!) когда-нить сяду писать фэнтези то едва ли сделаю героя "похожим на себя, но круче". Это будет скорее идеал героя ВООБЩЕ.
а вот в реалистической прозе самоутверждаться - господь велел!
то есть будет там сам автор, но ... умнее, проницательнее, хитрее, везучее. Вроде бы и честный автопортрет, но стилизованный.
такая вот мысль.
[info]_grice_ wrote:
May. 6th, 2008 01:52 pm (UTC)
Если тараканы агрессивные и повторяющиеся до такой степени, что книгу из-за них невозможно читать - что ж поделать, это обычное явление, часто сочетающееся с отсутствием таланта.
А если личные тараканы автора интересные или еще и совпадают с моими, тогда я им буду только радо.